Synopsis
Podcast van Het Mediaforum, de dagelijkse mediarubriek in het programma Spraakmakers.
Episodes
-
Rennie Rijpma: "Ik denk dat we allemaal soms moe worden van BN'ers op het scherm.
17/03/2023 Duration: 20minAan tafel zitten Rennie Rijpma, Joost Oranje en Spraakmaker is Zeno Winkels. Voor Oranje zijn mediamoment koos hij voor de column van Ronald Plasterk vanochtend in de Telegraaf. Die kritiek heeft op de PvdA en GroenLinks. Hij vindt de overwinningsroes waarin de partijen lijken te verkeren onzin. Oranje: “Ik vind het fenomeen Plasterk heel interessant. Kijk mij als linkse man eens lekker rechts zijn in De Telegraaf.” Zou Rijpma Plasterk willen hebben als columnist bij het AD? Voor Rijpma haar mediamoment heeft ze gisteren een Nieuwsbrief geschreven aan de redactie. Rijpma heeft de brief bij zich. Wat stond daarin? Het is deze week drie jaar geleden dat we allemaal thuis kwamen te zitten. Rijpma: “Het is geruisloos aan ons voorbijgegaan.” Is er een verklaring voor dat het einde van corona geruisloos aan ons voorbij is gegaan? Ze was de vrouw van de dag gisteren: Caroline van der Plas. En ze mocht bij twee talkshows aanschuiven. Ze zat bij Jinek én bij Op1. Eigenlijk is het toch de mores als een gas
-
Floor Bremer: ‘Het Caroline-effect’.
16/03/2023 Duration: 23minAan tafel zitten Floor Bremer, Kees Boonman, Ingrid Spijkers en Spraakmaker is Hans Spekman. In dit Mediaforum kunnen we met de voorlopige uitslagen in de hand een aardige analyse loslaten op de campagnes van de afgelopen weken.... Is de BBB-campagne voor deze verkiezingen ingezet toen Caroline van der Plas voor het eerst met een tractor het Binnenhof kwam opgereden? Sinds die dag heeft ze keihard gewerkt. Heeft ze harder gewerkt dan anderen? Bremer: “Waar Rutte de afgelopen tijd een sprint heeft gemaakt, heeft Caroline een marathon gelopen.” Caroline van der Plas is natuurlijk veelvuldig te zien en horen geweest in de media - hebben 'de media' dan ook bijgedragen aan haar opkomst? Of was het ook logisch dat ze veelgehoord en veelgevraagd was? Spekman: “Zij heeft zichzelf gemaakt. Het is haar verdienste en die van niemand anders.” We kijken ook even naar de traditionele partijen. Boonman: “Die oude partijen praten wel over een transitie, maar hebben zelf nooit een transitie meegemaakt.” Heeft de coalit
-
Sandrina Hadderingh: "De NVJ maakt zich gelukkig druk over dit soort zaken"
15/03/2023 Duration: 24minAan tafel zitten Sandrina Hadderingh, Marc Chavannes en Spraakmaker Rene Cuperus Gisteravond was het laatste debat, het slotdebat en dat is traditioneel het slotstuk van de campagnes. Marcel Peereboom zegt in de Telegraaf dat tv-debatten hun langste tijd hebben gehad. Wordt dat breed gedragen? Is er groeiende ergernis en in hoeverre veranderen debatten de stemmers? Chavannes: "We hebben nou eenmaal een pluriform bestel en je hoeft niet te kijken" We spreken met beller Jos, hij gaat uit protest niet stemmen en heeft zijn biljetten zelfs verbrand in de kachel. Is hij het ultieme voorbeeld van afgehaakt Nederland? Gisteren kondigde het OM aan om Ali B en Jeroen Rietbergen te vervolgen voor seksueel grensoverschrijdend gedrag. Het fragment waarin de officier de vervolging bekend maakt komt uit een filmpje van het OM zelf. Hadderingh snapte niet dat er geen journalist aan te pas kwam: "Dit kan niet de norm zijn". Hoe kon dit gebeuren? We sluiten af met nieuws uit Engeland. Na de rel over Gary Lineker ligt
-
Freek Staps: "Vandaag Inside was een fantastisch toneelstuk"
14/03/2023 Duration: 24minAan tafel zitten Freek Staps, Ivar Lingen en Abdelkader Benali Staps Mediamoment gaat over themanummers van tijdschriften. In tegenstelling tot veel bladen, zitten dit soort specifieke nummers in de lift. Hoe komt dat? Is het een verkapte bezuiniging omdat het makkelijker te maken is? De regionale journalist Ivar Lingen schuift aan. Bij 'zijn' Omroep West hadden ze gisteren het verkiezingsdebat. Gaf dat nog nieuwe inzichten? We laten debatten even voor wat ze zijn, want we richten ons op de talkshows. Rutte zag tijd in zijn agenda om aan te schuiven bij Vandaag Inside. Ongezouten meningen met een gebruikelijk lollig sausje. Was het ongenadig hard? En ging het zoals gehoopt voor beide partijen?
-
Jetta Klijnsma: "De karaktervorming van machtige mensen moeten we voor de spiegel zetten"
13/03/2023 Duration: 25minAan tafel zitten Wendelmoet Boersema, Jos van den Broek en Spraakmaker Jetta Klijnsma Het Mediamoment van Van den Broek is het Limburgse vertrouwen in de overheid. Die is laag, vertelt Van den Broek. Waar gaan de verkiezingen daar over? Is de onvrede van alle tijden of is de kloof nu ongekend groot? Boersema's Mediamoment gaat over een campagne-video van de VVD over protestacties. 'Zij gaan stemmen u toch ook?' staat er in beeld. De jongerentak van de VVD vindt het erg polariserend. Klijnsma zou niet willen dat haar partij zoiets zou verspreiden. Van den Broek vindt het geniaal én verwerpelijk, waarom vindt hij dat? Het Volkskrant-stuk over de cultuur op de NOS-sportredactie van dit weekend leidde onder andere tot het aftreden van de voltallige hoofdredactie en het tijdelijke terugtreden van Tom Egbers. Dat was het doel niet, zei hoofdredacteur Pieter Klok. Is er dan toch trial by media? De producties zijn hard nodig om de cultuur aan te pakken, zegt Boersema: "dit gaat ook over diverser en inclusiever
-
Leonard Ornstein: “Ze proberen hun straatje schoon te vegen.”
10/03/2023 Duration: 20minAan tafel zitten Leonard Ornstein, Kelly Adams en Spraakmaker is Stijn Fens. We hebben Adams gevraagd naar iets wat bij haar in de provincie nu een belangrijk thema is, groot nieuws waar op deze zender misschien niet dagelijks over wordt gesproken. Voor haar mediamoment heeft Adams gekozen voor het kanaaldrama. Adams: “Het is een soort Groningen in het klein”. Ornstein: “Ik begrijp niet dat hier geen landelijke aandacht in de media voor is”. Ben jij bekend met het verhaal? Ornstein zijn mediamoment gaat over de zendtijd voor politiek partijen. Ornstein: “Hoe kan het dat dit fenomeen voort bestaat?” De zendtijd voor politieke partijen is na het NOS-journaal het oudste programma op tv. Moeten we hiermee doorgaan? Groot medianieuws gisteren: de hoofdredactie van NOS Sport zal op termijn terugtreden, dat is het gevolg van de resultaten van een inventarisatie naar grensoverschrijdend gedrag op de werkvloer - waar de Volkskrant voor het eerst in december al over berichtte. Ornstein: “Waarom neemt de NOS nu pas d
-
Wouter de Winther: "Als je hem niet vertrouwt moet je hem naar huis sturen".
09/03/2023 Duration: 20minAan tafel zitten Wouter de Winther, Serge Vinkenvleugel en Spraakmaker is Tamar van Gelder. Het mediamoment van Vinkenvleugel gaat over de aandacht voor de oliewinning in Drenthe. Want dat is volgens Vinkenvleugel best wel een grote kwestie, alleen is die ondergesneeuwd... Vinkenvleugel: “De kwestie is eigenlijk alleen onder de aandacht in Drenthe.” Is de oliewinning echt zo'n grote kwestie daar? Kan dit Groningse proporties aannemen? Gisteren hadden we het met Jan Kees Emmer al even over de rechtszaak tegen Fox News die nu in Amerika loopt. Voor het mediamoment van De Winther viel hem iets anders op, namelijk over de baas van FOX Rupert Murdoch. De Winther: “Het is fijn dat we in Nederland redactiestatuten hebben.” Verder in het mediaforum de kop van de Volkskrant van vanmorgen: 'Hugo de Jonge wilde dat VWS zijn corona-appjes geheim zou houden'. Het ministerie kwam daaraan tegemoet en hield de communicatie alsnog geheim. Is dat dan ook gelijk bewijs dat de overheid iets heel verkeerd doet - dat
-
Alexander Pechtold: "Ik vind de media hier een hele foute rol in spelen"
08/03/2023 Duration: 24minAan tafel zitten Jan-Kees Emmer, Tessel Linders en Spraakmaker Alexander Pechtold Het Mediamoment van Linders is de zogeheten natuurdoelanalyse, die is ingeslagen als een bom in haar provincie Noord-Brabant. Het houdt in dat er geen vergunningen kunnen worden verleend die leiden tot extra stikstofuitstoot in Natura 2000-gebieden. Waarom wordt er weer naar de boeren gekeken? En hoe komt het terug in de campagnes? Linders: "We hebben te maken met een nieuwe juridische realiteit" Emmers Mediamoment gaat over de rechtszaak tegen Fox News door een fabrikant van stemmachines. Het gaat om een smaad-zaak, want Fox News zou een omstreden theorie verspreiden. Welke theorie gaat er rond over de fabrikant? Wat zegt dit over de anchors van die omroep? Caroline van der Plas en haar BBB krijgen veel media-aandacht. We zien haar veelvuldig verschijnen in diverse programma's met de talkshows voorop. En in de peilingen staat ze er goed voor. Wordt ze uitgenodigd door de media omdat ze groot wordt of wordt ze groot juist doo
-
Marcel Decraene: "Dit is een soort cover die nergens op slaat"
07/03/2023 Duration: 25minAan tafel zitten Tom Kleijn, Marcel Decraene en Spraakmakers Tazuko van Berkel We beginnen met het Mediamoment van Decraene. Hij wil stilstaan bij twee peilingen die de afgelopen dagen op de site van Omroep Zeeland verschenen: een peiling van Maurice de Hond én een peiling van EenVandaag en onderzoeksbureau Ipsos. Tussen die twee peilingen zit nogal een groot verschil. Hoe kan dat? Is het een goed idee om peilingen achterwege te houden voorafgaand aan de verkiezingen? In het Mediamoment van Kleijn staan we stil bij een filmpje wat op social media rondgaat. Er zou een executie te zien zijn van een Oekraïense krijsgevangene. Wat weten we hierover? Het is nog al wat, is het wel wenselijk dat zulke beelden rondgaan? Komen zulke indringende beelden ook zo dichterbij? Sinan Can, Ruben Terlou, Thomas Erdbrink, Bram Vermeulen, Danny Ghosen én Tom Kleijn. De Volkskrant noemt ze 'jongensmannen' die ons in hun journalistieke reisprogramma's meenemen naar gebieden waar je als kijker niet snel komt. Wat verklaart d
-
René Paas: "Bedreigingen zijn een extra reden om de publieke taak te beschermen"
06/03/2023 Duration: 25minAan tafel zitten Ward Wijndelts, Maarten Edelenbosch en Spraakmaker Rene Paas Het Mediamoment van Edelenbosch gaat over een energieplan van de SP in Noord-Holland. Moet je hier aandacht aan besteden of maak je dan promotie voor een wellicht volledig onhaalbaar SP-plan? Wordt NH-Media veel benaderd met zulke 'proefballonnetjes'? Voor Wijndelts' Mediamoment gaan we naar de bioscoop, waar twee professionele musici van het Radio Filharmonisch Orkest en het Concertgebouworkest keken naar de veelgeprezen film Tár. En die hebben kritiek. Waar slaat deze film de plank mis? Dan naar D66. Alle twaalf D66-lijsttrekkers hebben een gezamenlijke verklaring voor de verkiezingen van Provinciale Staten getekend: zij lieten vanochtend weten dat ze BBB, JA21 en PVV uitsluiten bij coalitievorming. Is dit een campagnestrategie? En wordt het formeren straks een onmogelijke taak? Bedreigingen aan het adres van journalisten zijn een terugkerend onderdeel in ons Mediaforum. Voor sommigen, zoals Maarten Keulemans die zich v
-
Frénk van der Linden: “We hebben heel weinig ogen in onze rug in de journalistiek.”
03/03/2023 Duration: 19minAan tafel zitten Martha Riemsma, Frenk van der Linden en Spraakmaker Nadja Hupscher. Voor het mediamoment van Van der Linden wil hij graag een lans breken voor de ingezonden brief. Van der Linden: “In onze achterban zitten lezers, luisteraars en kijkers met ongelofelijk veel inzichten waar we veel meer mee zouden kunnen doen.” Zijn we als media de ingezonden brieven gaan verwaarlozen? Riemsma heeft voor haar mediamoment een interview uit het NRC uitgekozen. Dat inteview is met Jo Hedwig Teeuwisse en zij is 'historisch factchecker'. In de geschiedenis ging er ook veel fakenieuws rond. Wordt het checken van feiten niet bijna onmogelijk? Verder woedt er de laatste dagen in de media een ware oorlog over de debatten die de komende tijd gaan plaatsvinden op radio en TV. We zien vooral politieke kopstukken, er worden partijen buitengesloten van debatten en -misschien wel het belangrijkste punt - het gaat veel te weinig over provinciale thema's. Riemsma: “Je ziet weer het tegengestelde belang van een pr
-
Hugo Logtenberg: "Maak jezelf als presentator kwetsbaar".
02/03/2023 Duration: 24minAan tafel zitten Hugo Logtenberg, Sakina Elkayouhi en Spraakmaker Wim Voermans. Elkayouhi haar mediamoment gaat over een nieuwe serie: Katwalk. Waarin een meisje met een hoofddoek het wil maken in de modewereld. Elkayouhi: “Ik hoop dat er moment komt dat het in de media en fashionindustrie niet langer belangrijk is om het over die hoofddoek te hebben”. Zit er ontwikkeling in de media? Logtenberg zijn mediamoment heeft te maken met hoe we als journalist allemaal wel eens een misser maken - en vooral hoe je daarna weer verder gaat. De aanleiding was een moment in de Perstribune van afgelopen zondag, waarin presentator Jurgen van der Berg een gesprek voert met Jildou van der Bijl, vertrekkend creatief directeur bij het blad Linda. Logtenberg: “Als zoiets gebeurt, maak jezelf als presentator dan kwetsbaar”. Want wat kun je het beste doen op zo'n moment, als presentator? De Onderzoeksraad voor Veiligheid kwam gister met zijn rapport over de beveiliging personen rondom het Marengo-proces, de conclusie was niet m
-
Arjen Fortuin: " Loes Reijmer doet wat je van iedere journalist mag verwachten"
01/03/2023 Duration: 24minAan tafel zitten Arjen Fortuin, Elger van der Wel en Spraakmaker Diederik Jekel Van der Wels Mediamoment gaat over de populariteit van nieuwsartikelen over de oorlog in Oekraïne. De oorlog is nu iets meer dan een jaar aan de gang en nu blijkt: de interesse neemt af volgens een overzicht van een Amerikaanse site. Is dit een bekend verschijnsel bij nieuwsconsumenten? Krijgt de ombudsman van het NRC dit ook veel te horen? Fortuins Mediamoment gaat over het voetbalsprookje voor de amateurs van Spakenburg. Die versloegen gisteren in de Galgewaard FC Utrecht met 1-4 en plaatsten zich als derde amateurclub ooit voor de halve finale van de KNVB Beker. Kunnen we alle clichés van de underdog weer uit de kast trekken? We gaan het nog één keer hebben over de ophef over de aanpassingen aan het werk van de Britse kinderboekenschrijver Roald Dahl. Een week na de ophef komt de Volkskrant-journaliste Loes Reijmer met nieuwe informatie. De conclusie: het valt allemaal wel mee. Zij bekritiseert de media-dynamiek. Hoe is
-
Haroon Ali: "Je moet als journalist nooit je eigen rol overschatten"
28/02/2023 Duration: 24minAan tafel zitten Thomas Muntz, Haroon Ali en Eva Rovers Het Mediamoment van Ali is campagnevoeren via TikTok. Politici zijn er actief op, maar D66, ChristenUnie en Partij voor de Dieren roepen politici op om in deze campagne geen gebruik meer te maken van TikTok. Waarin zit het gevaar en delen de mediaforumleden de zorgen? Ali: "We moeten niet naief zijn dat dit alleen op TikTok gebeurt" Muntz' Mediamoment gaat over Microsoft. Het NRC meldt dat het bedrijf een groot datacenter bouwt in het Wieringermeer maar het ontbreekt aan veel vergunningen. Het ontbreekt vooral aan controle. Waar heeft dat toe geleid en hoe heeft dat kunnen gebeuren? Avastars moest de nieuwe hit worden voor John de Mol maar de kranten bestempelen als een grote flop. Het programma zit moeilijk in elkaar. Ondanks veel geld is deze nieuwe talentenjacht met hologrammen nog geen succes. Zit hier wel toekomstmuziek in? Het doet Ali denken aan een doembeeld uit Black Mirror. Ali: "Het is een vrij surrealistische ervaring" 'Er zou echt meer a
-
Margriet Brandsma: "Groningen legt bloot wat het tijdperk-Rutte zo kenmerkt"
27/02/2023 Duration: 24minAan tafel zitten Margriet Brandsma, Joost Oranje en Spraakmaker John Berends Oranje's Mediamoment zijn twee artikelen over Suriname. Wat opvalt is de media-dynamiek: er is even aandacht voor maar zwakt al snel weer af. Hoe komt dat? Het Mediamoment van Brandsma gaat over de analyse in NRC over het onderzoeksrapport naar de gaswinning in Groningen. Wat sprak haar zo aan in de analyse? Brandsma: "Het zou niets opschieten maar wel politiek zuiver zijn als Rutte zou opstappen" Dan gaan we het hebben over de campagnes voor de provinciale verkiezingen. Gisterochtend was bij WNL op Zondag het eerste lijsttrekkersdebat. Het was niet saai, maar wel fel. Was het ook vermakelijk? In zulke gesprekken klinkt er vaak: "hier gaan de verkiezingen niet over". Doen deze debatten er nog toe? Oranje: "Los van de vermakelijkheid werd je er niet vrolijk van" We eindigen met Corona. Het is vandaag namelijk precies drie jaar geleden dat het virus ook zijn intrede deed in Nederland. Oranje wil de invloed voor de journalistiek b
-
Pieter Klein: "Ik hoef geen verslaggever in de loopgraaf. Je koopt er niets voor!"
24/02/2023 Duration: 25minPrecies een jaar geleden viel Rusland Oekraïne binnen. Er wordt al veel teruggeblikt de laatste dagen. Wij zoomen vandaag in op de berichtgeving in de media van het afgelopen jaar en hoe was het voor journalisten om de oorlog te verslaan? Aan tafel zitten Wendelmoet Boersema, Pieter Klein en Wessel de Jong Aan tafel zitten: - Wessel de Jong is verslaggever voor de NOS en is het afgelopen jaar zeven keer in Oekraïne geweest. Hij vertelt hoe hij dit conflict heeft meegemaakt: "Ik ben steeds meer betrokken geraakt" - Wendelmoet Boersema is hoofdredacteur van Trouw en was ooit Rusland-correspondent. Kriebelt het weer als er nu zoveel gebeurt? "Bij zulke gebeurtenissen die heel bepalend gaan zijn wil je vooraan staan" - Pieter Klein werd op 2 februari hoofdredacteur van Nieuwsuur. Maar kort voor het begin van de oorlog. Dat bracht hem direct in een moeilijke positie: "Als eerste denk je aan je eigen mensen" We beginnen met de vraag hoe je goed verslag doet vanuit Oekraïne. Directie van media zijn verantwoordeli
-
Freek Staps: “Het is niet aan politie of brandweer om te bepalen wie wat mag schrijven”
23/02/2023 Duration: 25minAan tafel zitten Barbara Barend, Freek Staps en Diemer Kransen. Het mediamoment van Staps gaat over de enorme aantallen journalistieke producties die hun basis hebben in een kleine gemeente in Drenthe. Hoe kan het nou dat zoveel journalisten uit Hoogeveen komen? Villamedia schreef er een stuk over. Barend haar mediamoment is een filmpje van Ajax over de vrouwen die voor het eerst in de Arena gaan spelen tegen Feyenoord. Laat dit zien dat de vrouwen in het voetbal steeds zichtbaarder worden? De relatie tussen pers en hulpdiensten is niet altijd vlekkeloos. De Pers Alarmeringen stopt per 1 april. Dit om de privacy van vooral ambulancepersoneel te waarborgen. Daar waren journalistieke organisaties niet blij mee. Nu zijn de minister, de NVJ, en twee leden van het Genootschap van Hoofdredacteuren samen geweest. De persalarmering in haar huidige vorm gaat vooralsnog op de schop, maar er wordt gekeken naar gangbare alternatieven. Hoopgevend dat er naar alternatieven wordt gezocht? We hebben het ook nog ov
-
Wouter de Winther: "Remkes deed het werk wat ministers hadden moeten doen"
22/02/2023 Duration: 26minAan tafel zitten Rennie Rijpma, Wouter de Winther en Spraakmaker Guusje ter Horst Het Mediamoment van De Winther gaat over Shula Rijxman, zij stopt als wethouder in Amsterdam. De functie blijkt haar toch niet goed te liggen, zegt zij. Was dit te verwachten? Kan je zonder politieke ervaring toch slagen op zo'n plek? Rijpma's Mediamoment is een rechtszaak rond YouTube die radicale video’s aan jihadisten zou hebben aanbevolen. De rechtszaak gaat over de verantwoordelijkheid van algoritmes bij techbedrijven. Hoe kijkt zij naar deze aloude discussie? Johan Remkes heeft de Machiavelliprijs gewonnen voor zijn handelingen in de stikstofcrisis. De Winther vindt het terecht dat hij hem krijgt: "de boel zat muurvast". Hoe kreeg hij het los en kwam er weer schot in de zaak? En duidt dit op tekortkomingen bij de ministers die het eigenlijk hadden moeten doen? De Provinciale Staten verkiezingen komen steeds dichterbij en daarbij horen onlosmakelijk: plannetjes van politieke partijen. Zo plugt de ChristenUnie vanda
-
Leonard Ornstein: “Ik vraag me af of het luchtalarm alleen is aangezet voor de media”
21/02/2023 Duration: 23minAan tafel zitten Leonard Ornstein, Henrike van Gelder en Spraakmaker Tineke Abma. Van Gelders Mediamoment ging over een reportage van het NOS Jeugdjournaal over het onkambare-haar-syndroom. Volgens van Gelder hebben we het te vaak over zware onderwerpen in het nieuws en ze merkt dat kinderen daardoor niet meer naar het nieuws willen kijken.Is het dan fijn soms niet alleen maar zwaar nieuws te kijken? Het Mediamoment van Ornstein gaat over een artikel van Volkskrant journalist Kaya Bouma dat moet helpen moet helpen om namen gemakkelijker te kunnen onthouden. Valt hierin ook het belang van luchtig nieuws te zien? Verder wordt het verassingsbezoek van de Amerikaanse president Joe Biden aan Kyiv besproken. Maandenlang zijn er in het geheim voorbereidingen getroffen om dit mogelijk te maken. Wat zagen we precies toen we keken naar hun loopje door Kyiv? Is het beeldvorming of een belangrijk politiek gesprek? We hebben het ook over de demonstrerende menigte in Diepenheim. De Volkskrant en Nieuwsuur zochten uit
-
Marc Chavannes: "Fakkels in combinatie met politiek is een sterk bedreigend symbool"
20/02/2023 Duration: 25minAan tafel zitten Mireille van Ark, Marc Chavannes en Spraakmaker Han Polman Het Mediamoment van Chavannes gaat over twee reportages van Nieuwsuur over de oorlog in Oekraïne. Hij heeft veel lof voor hoe zij verslag doen van de oorlog. Wat valt hem op? En hoe kijkt van Ark naar de producties van 'haar' RTL? Van Arks Mediamoment gaat over een interview van RTL met de ouders van Denise. Denise koos op haar achttiende voor euthanasie. Van Ark sprak met de redacteur die dit verhaal optekende. Waarom raakte dat gesprek haar? Is het een nieuw dieptepunt als het gaat om intimidatie van politici? Kaag werd zondag in Diepenheim opgewacht door een groep van zo'n 50 demonstranten bij een campagne bezoek. Vanuit alle hoeken wordt hier met afkeer op gereageerd. Hoe kunnen media het geen podium geven, maar het toch behandelen? Chavannes is heel benieuwd naar de gevoelens van demonstranten Edith Schippers werd geïnterviewd door NU.nl, en dat interview deed veel stof opwaaien. Chavannes vindt zulke politieke interviews